这三位客人中，福山名气最大。1989年福山出版了《历史的终结与最后的人》一书，轰动一时。近些年来，他对中国问题也很感兴趣，多次到中国访问。

在当今中共领导人中，王岐山多少有些异类。他不是从当基层干部或团干部进入官场，而是以学者身份，从当智囊幕僚而进入政界的。其博学多闻，能言善辩，在同僚中少有人能与之比肩。在八十年代的文化热中，王岐山曾经担任当时大名鼎鼎的《走向未来》丛书的编委。也就是说，王岐山和当时那批中青年自由派知识分子曾经走得很近，六四时分道扬镳；不过说起来，王岐山和那批自由派知识分子总该还有些类似的思想底色，因此他现在的思想也就格外引人注意。

根据德地立人的记述，双方见面，王岐山向客人表示欢迎，然后就说请三位客人“今天也给我们上上课”。可是一场一个半小时的会议，王岐山自己讲话的时间就占了九成以上。我以为这倒未必是王岐山官当大了太傲慢，主要是王岐山无法和别人平等对话，因为有太多的问题他无法正面回应，所以他只好把对话变成独白。王岐山讲话很多，话题很广，海阔天空，信马由韁；和毛泽东会见外宾时的讲话风格有些相似，初听下来，对方可能会感到很玄妙，高深莫测，但事后认真盘点，会发现信息量其实很有限。

下面，我对王岐山讲话的几个问题略加评点。

在今年年初的一次讲话中，王岐山引述习近平的话：“有人说一党执政不能解决腐败问题，我们中国共产党人还就不信这个邪。”当时我批评道：“问一党制下能不能解决腐败问题，好比问一个医生能不能自己给自己动手术－－那取决于你得的什么病，要动什么样的手术。”有意思的是，在这次和福山等外宾的会见中，王岐山也讲到了医生自己给自己开刀做手术的比喻。

王岐山说：“长期执政的党的自我监督、自我净化压力很大，我们意识到这仅仅是开头，自己监督自己难－－医学上有自己给自己开刀的唯一例子，可以在网上查到，俄国的西伯利亚的一位外科医生给自己割过阑尾。这是唯一的病例，说明自我更新、自我净化很难。”

这就怪了。既然王岐山明知医生自己给自己动手术只有唯一的一个病例，而且还只是割阑尾；他自己也承认当今中国官场的腐败相当普遍相当严重，这岂不是表明，王岐山本人也对一党执政下的反腐败运动很没有把握、很没有信心么？那么。他为什么又对福山建议的法治和司法独立断然否定呢？可见，习王发动的这场反腐，目的不是反腐而是保党。法治和司法独立，固然对反腐有效，但由于是限制了党的权力，所以再好也不能用；共产党自己操刀给自己动手术，再不可行也要行，因为他们要的就是共产党自己操刀。可见，习王的这场反腐败运动，无非是共产党内部的一场权力斗争而已。

王岐山说，他不赞成“中学为体，西学为用”这种说法。因为他认为“人类文化的最基本要素其实中国都有”，也就是说，人类是有共同的价值的，王岐山说：“最基本的价值是一样的，不然我们怎么谈呢？”在这里，王岐山没有用普世价值这个词，但其实说的就是所谓普世价值。

王岐山说：“我跟美国朋友讲，搞美国宪法的人很聪明，首先把自己的利益确定好了，所有原罪的人释放了，后来把穷人拿进来，再慢慢地把妇女，最后把黑人拿了进来，建国二百年后选举权给了黑人。现在反过来要求他国复制，但乱了又不搞了。埃及乱了，穆斯林兄弟党首，原总统刚判了20年。美国的特点怎么复制？”王岐山强调中国有十三亿人，现代化的路还很长，“中国的事情运行还要很慎重”，如此等等。

王岐山这些话给人的印象是，他似乎也认同普世价值，认同民主宪政的目标，但只是考虑到中国情况的复杂性，因而在实行方式上或步骤上和我们不一样。

问题是，假如王岐山们在价值目标上果真和我们没有多少差异，事情就简单多了。其实，在如何结合本国具体情况，渐进稳妥地推行民主宪政的问题上，前人早已提供了很多经验。例如，当初清政府就提出过循序渐进的预备立宪方案，还拟定了实行立宪的具体计划和时间表。孙中山和国民党也提出过军政、训政、宪政三阶段论。可是共产党却与此不同，共产党直到今天仍然拒绝承认民主宪政的理念，更没有提出渐进改革的时间表或路线图，而且还扬言几不搞几不讲，不但不准许国人进行民主的试验和实践，甚至连讲都不让人讲，妄图堵死民主宪政之路－－这才是问题的关键。

需要说明的是，王岐山和福山、青木的这次会见，中共官方媒体没有报道，只有德地立人撰写的回忆文章在网上流传。该文首发于《共识网》，香港的亲共媒体《大公报》也转载了。但是等我提笔写评论时却发现，在《共识网》上和《大公报》网上，这篇文章都不见了。

在后记中，德地立人写道，他们乘车离开中南海，快开到景山公园时，福山指着景山突然问德地立人：“这是什么地方？”德地立人回答说，“是景山公园，在山顶上可以看到故宫全景”。福山说：“那我来过，是明朝最后皇帝崇祯自缢身亡的地方”。